Ксавье Креттье, известный французский политолог, заместитель декана факультета права и политических наук Версальского университета, директор Центра анализа и регулирования политики, автор ряда трудов по проблемам национализма и сепаратизма, дал эксклюзивное интервью "МН".
МН: Что собой представляет сепаратизм в современной Европе?
Креттье: Я предпочитаю говорить о национализме народов, не имеющих собственной государственности.

Можно выделить три этапа развития этого феномена. В конце XIX века во многих странах Европы мы наблюдаем пробуждение национализма, базировавшегося на идеях превосходства коренного населения над завоевателями. Баски, корсиканцы, ирландцы и многие другие автохтоны смотрели свысока на пришельцев - испанцев, французов, англичан.

Идеологи такого национализма проповедовали идею избранности своих народов, национальной исключительности, древности своих культур и языков. После Второй мировой войны говорить о расовом или национальном превосходстве стало неприлично, поскольку нацизм дискредитировал любые доктрины такого рода.
Второй этап - прямо противоположный по своей идеологии.

Он основан на идее защиты маленьких народов от колониальной эксплуатации. Этот национализм вдохновлялся процессами деколонизации третьего мира, содержал в себе элементы марксистского подхода. Его расцвет приходится на 1960-1970-е годы.

В Европе наиболее яркими представителями этого направления являются ирландские и баскские сепаратисты, делавшие ставку на вооруженную борьбу.
И наконец, в середине 1980-х годов начинают набирать силу сторонники ненасильственных, политических методов. Среди них и шотландцы, и баски, и каталонцы, и "Северная лига" в Италии.

Все они используют новые возможности, открывшиеся благодаря созданию Евросоюза: Брюссель против Лондона, Мадрида, Рима. Это третий этап, за ним будущее.
МН: Вы полагаете, что "классический" сепаратизм уходит в прошлое?

Креттье: Да. На смену национализму бедных идет национализм богатых. Каталония, Шотландия - процветающие, быстроразвивающиеся регионы.

Интересный пример: на юге Франции появились прекрасные лицеи с преподаванием каталонского языка - их финансируют испанские каталонцы. Во французском городе Байонна открылся великолепный книжный магазин, организованный басками.
Исчезновение границ благоприятствует развитию трансграничных регионов.

Например, итальянская Ломбардия и французская область Рона-Альпы в перспективе могут стать одним из самых экономически мощных регионов Европы. Одно из последствий европейской интеграции в том, что вооруженная борьба сепаратистов становится анахронизмом. В новых условиях можно добиться автономии мирными средствами.

Между прочим, традиционным националистам это не нравится: им бы хотелось иметь настоящие государства со всеми полагающимися атрибутами.
МН: А как обстоят дела во Франции?
Креттье: Формально французское государство очень сильное и централизованное.

Поэтому влияние регионов сравнительно невелико. К примеру, в Брюсселе насчитывается более 80 профессиональных лоббистов из Каталонии, около 60 - из Шотландии. А из самого экономически мощного региона Франции, столичной области Иль-де-Франс, всего три человека.

Но в перспективе регионы с ярко выраженной идентичностью - Корсика, Бретань - могут, опираясь на европейские структуры, укрепить эту идентичность. Скажем, уже сейчас корсиканцы и баски завели для себя особые удостоверения личности, отличающиеся от общенациональных. Официальной юридической силы они не имеют, но - символ!

Их примеру хотят последовать бретонцы.